来源：万博新经济研究院

编者按

这是最近在台湾举办的一场高峰论坛，G2 and Beyond——全球产业秩序的解构与创新。论坛主要讨论在中美 G2 格局下，世界科技岛链的秩序将如何重构，资本会如何流动，以及科技的未来之地究竟在何方。今天重点摘取郭台铭、孙正义、黄钦勇在论坛上的讲话。

郭台铭：鸿海集团创办人

孙正义：软银集团创办人

黄钦勇：电子时报社长，畅销书《科技岛链》作者

1

郭台铭：未来世界只会有G2，中国和美国

未来将有两种 5G，中国 5G 和美国 5G。未来世界只会有 G2，中国和美国。

当今世界的Unicorn Company（独角兽公司），美国占了60%，中国占了25%，中美两国加起来 85%，就占了世界大半。

所谓独角兽公司，一般指成立不到 10 年，但估值已经超过 10 亿美元的新创科技企业。他们的特点是，成立时间短，但估值很高，未来被看好。这类代表未来的公司，称之为独角兽公司，中国占了25%，美国占了 60%。将来在 G2 的世界里，就会出现两套系统。一套在中国大陆做，一套在美国做。而关于 G2，主要从两个方面来看：一个方面是 5G。在这方面，华为的规格，已经主导了世界 5G 的规格。

但美国不要用，怎么办？

我想起一个小故事，以前一个华为朋友告诉我，当华为人听到 5G 将在法国阿尔卡特朗讯公司（Alcatel-Lucent）开发的时候，所有人都激动地跳上餐桌，因为他们知道，当诺基亚买下“阿尔卡特朗讯”之后，并没有把 5G 的研发，搬在美国，也就是没有搬在“朗讯的贝尔实验室”，而是将 5G 的研发放到了法国阿尔卡特。

各位知道，法国出名的是香水和皮包，半导体硬件上是不行的，所以选择比决定重要。

当初因为 5G 由阿尔卡特主导，就没有让“朗讯贝尔实验室”那批更出色的团队来做。所以华为人很兴奋的认为，他们赢了。事实也是如此，华为在 5G 上确实赢了，美国输了5G。但今天，美国不服气，美国也要做 5G。

我也不瞒大家说，孙正义和我一直在谈，我们也一直在谈这个事。美国怎么做 5G，以及我们怎么帮美国做 5G。其实这次我在美国做投资的时候，我进白宫，特朗普总统也叫我在美国科技园区做 5G。

我昨天刚拿到新的报告，现在成长最快的 5G 供应商是谁大家知道吗？是三星。我吓一跳，三星起来的这么快。刚刚黄社长说，亡秦必楚，大陆对于韩国产业链的挤压确实是越来越厉害的，但三星是一条很有危机感的大鳄鱼，我们不能小看。但现在问题是，美国一直想要主导规格，而且我知道，美国已经开始开发 6G了。那这中间就会出现一个问题，就是将来美国的 5G 系统，一定和中国的 5G 系统不一样，尤其是在安全部分。

还不光是 5G，我再举个例子，北京的朋友告诉我，大陆有很多基因定序的公司，基因测序，已经被定位为重要的国家战略了，所有资源，优先往那块地方倾斜。所以未来的世界，G2 的这个规格和定位，是不会变的。全世界开车都有两套系统，一个左边开的，一个右边开的。其他的规则，也会逐渐出现两套系统，这看来是不可避免的。因为中国的市场够大，科技实力也越来越强。

那站在台湾的角度，我们可以做大陆的，也可以做美国的。我们半导体公司，没有道理把华为推掉。

所以我说，台湾的机会是在 G2 的格局下，左右逢源。也不止台湾，现在很多地方都在做两套准备，就是为了应对以后世界上出现的两套规则。

一套大陆规则，一套美国规则，日本在做，韩国在做，德国做的更早。德国汽车工厂，在规格问题上 BMW 在美国设厂，在中国也设厂，这两地方的规格就不一样。BMW 的车厂规格将来就会出现两套标准，据我所知BMW的设计研发团队已经在拆分了。一个专攻美国市场，一个专攻中国大陆。

至于欧洲，欧盟缺少互联网公司，欧盟最后能不能成为 ONE WORLD，THREE SYSTEM（一个世界，三套系统）我不知道，我现在能看到的趋势，就是G2。我们不要去害怕，也不要去回避，我们要做的，就是怎么在G2中，抓取自己最大的利益。

2

孙正义：投资趋势比投资公司更重要

对于今后 30 年来讲，我认为现在是一个很关键的时刻，尤其是在各位的人生当中。而且现在是概念的整个转变，但我们要包容这种转变。

我想先给大家看两张照片：

这是美国纽约的第五大道。左边那张是 1900 年的，你看到一辆汽车，和九十九匹马车。而右边，同样的地方，十三年后，你看到的是九十九辆车，和一匹马车。发现了吗，仅仅过了十三年，街道上，车辆取代了马匹。

这就是一个概念的转变，而现在我们面临的时期，就是一个伟大的概念转变时期。

这种伟大的概念转变，不是每年都发生的，而是百年才会发生的转变。那再看我们现在，2000 年纽约的第五大道上还是一番车水马龙的情景，但到了 2035 年会发生什么？

2035 年，自动驾驶汽车会取代过去的汽车，占领我们的街道。人工智能（AI）会取代人力，就像当初汽车取代马车一样，这就是一个，百年才会发生的转变。

我们再来回顾一下历史。工业革命，工业革命是一个过程，伟大的改变也是一个过程，但为什么工业革命会发生呢？因为他们。

企业家的精神造就了工业革命；所以改变世界只需要几个人，他们都是英雄，当时的英雄。

亨利福特的量产汽车工厂，将大量汽车带入我们生活。但汽车要大量使用，需要大量石油，于是洛克菲勒的企业供应了石油。这两个人的结合，才会有汽车产业的雏形。爱迪生的电力企业，让电走入千家万户，这世界没有电，还能运转吗？所以一个人的热情，足以改变世界。

J.P 摩根，他就更重要了，他为所有的企业提供大量的投资和贷款。正因为有了他的资金支持，大量推动革命的企业，才得以继续发展。那接下来我们来看看，在 1960 年全世界最重要的公司：

第一名，汽车；第二名，石油；第三名，汽车；第四名，电力能源；第五名，钢铝。

接下来的也都是石油公司。换句话说，1960年全世界最大的公司基本上是两类：汽车和能源。在那个年代，投资这两类公司，你就投资了未来。

当年美国 64% 的人是农民，在日本 90% 的人是农民；而现在，美国的农民是2%。所以工作的定义也随着工业革命为之改变了。当年很多人对于工作的定义，就是好好种地当农民。

而现在 98% 的人，对于工作的定义，是工业和服务业，农业已经被改变掉了。改变是持续进行的，而人类继工业革命后的下一步革命。毫无疑问的，是信息革命。

再来看下一张图：

这是全球网络的流量，底下是年份，从最早的 1995 年到 2018 年，网络的流量，增加了 100 万倍。

我们再来看另一条蓝色的线，蓝色的线，表现的是 23 年来全球互联网公司的市场价值（市值）。我们可以看到蓝色线和红色线，高度重合。网络的流量和网络公司的市值，完全成正比的等同暴增。这足以证明，过去这二三十年来，互联网是最大的投资趋势和发展方向。

各位，做投资必须要宏观看待问题。赚钱不难，赚钱真的不难，只要你有宏观概念。我告诉大家，我投资的公司，每年的净利润，是44%，而且还在不断成长。我更看重宏观，而我只是个简单的人物，有一个简单的想法：投资宏观。

这张图，是1994年市值前十大的公司

今天，2019 年市值十大的公司，有七家是互联网公司：微软、亚马逊、苹果、谷歌、脸书、阿里巴巴、腾讯。

30 年前，投资互联网就行了，哪有那么复杂，太复杂反而赚不到钱。做事情简单化，去了解那个追根究底的原理。所以各位，真的不用太复杂。

那下一个蓝海在哪里？

未来 30 年，或者说 30 年后，世界排名前十大的公司都有哪些？30年后，世界市值排名前十大的公司里，一定有大量的AI公司。就像今天，排名十大的公司里，有7家是互联网公司一样。未来，是AI的未来。

亚马逊，谷歌，阿里巴巴，腾讯，这些正在不断朝AI发展的网络公司，30年后还会不会有他们的身影？

AI 将是人类历史上最大的革命。AI 革命，将比过去的农业革命，工业革命，全都要来的更大更广泛。

处理器的运算能力，记忆体的储存能力、互联网的传输能力、在这 30 年来，都成长了 100 万倍。那再过 30 年呢？

再过 30 年，再成长一百万倍，也就是说再过30年，AI 将比现在再聪明一百万倍。但我们人类30年后，会比现在聪明 100 万倍吗？显然不可能嘛，但是30年后的人工智能，就会比现在的人工智能，聪明 100 万倍。你别不信。

上面这张图，人类正常的智商（IQ），都在 100 左右。罕见的天才爱因斯坦190，达芬奇 205。那么请问，未来 AI 的智商，会是多少呢？

30 年后，AI 的智商将会是 10000。你们有谁听过哪个人的智商是 10000 的？人不可能，但是“人工智能”可能，一万智商的AI，再天才的人都没法比。当然人类与AI最大的差别不在智商，而在情感与创造。

情感与创造是智商再高的AI都无法做到的，但未来在很多方面，AI都将比你，比我，都做得更好，或者说好得多，这是必然发生的。而且AI最强的能力，其实是预测，将AI用在预测领域，前景非常好。

很多 AI 预测的领域，都比人类好，尤其是精准预测，AI就是未来的精准预测水晶球。

接着我们再来看机器人的成长，这些机器人不止是数量会成长，他们里面的AI也会随之大幅成长。而机器人并不一定就长得像个“机器人”，有时候一个盒子，一个智能音箱，也能发展一个“机器人”，来为人类提供全方位的服务。

未来你去麦当劳，都将是机器人点餐，麦当劳里不会有人。而且这些机器人都是高度智慧的，它们会对你进行精准预测。当你走进这家店时，它就知道你的“大数据”，知道你想要的是什么，是咖啡还是热巧。或者你刚打完篮球，走进麦当劳，AI 会直接给你冰冻饮料。当然还有另一种更棒的情况是，当你坐进无人驾驶车里时，只要说一声去麦当劳。随后AI会帮你处理好一切，当你的车停在麦当劳窗口时，你的东西就已经送到

所以我可以很大胆的告诉大家，2040 年之后，机器人的数量，将超过人类的人口数量。

台湾有 2300 万人对不对？台湾人不算多，但如果台湾有更多聪明的机器人，来帮助生产产品，台湾人就不必做工厂那些工人工作。你们只要做设计就好了，生产工作交给机器人来做。

如果机器人使用效率够高，参与设计的人数够多，就能够在一定的领域取得领先优势。台湾需要AI来帮助你们，需要超级智慧来帮助你们，这是一个非常强大的趋势。

接下来另一个趋势，物联网（IOT，Internet of Things）

未来世界，一切的东西都是 IOT，都是彼此相互连通，相互关联的，这样让处理的效率更高，更快速。但要达成这样的高效率生活，需要多少晶片来帮助你？需要多聪明的 AI 来帮助你？

未来不止是你和物品的沟通，物品和物品间也会相互沟通，这在物联网的时代将成为很普遍的事。

物联网的市场，到了 2035 年，规模将比现在大 1 亿倍，那么你说，什么是未来？

未来在这里：数轴代表价值，横轴代表时间。底部的黄色，代表农业，其价值与时间的比例一目了然，灰色代表工业，紫色代表互联网，也就是我们正处的时代，而未来最有价值的东西，是属于蓝色的，是属于 AI 的。

所以，如果你是投资人的话，无论你手上是有十万，一百万，还是一亿，十亿，你要投资什么呢？要投资未来！很简单的概念，一点也不复杂。如果你投资一家公司，两家公司，可能投资对了，也可能投资错了，但你投资的是趋势的话，你一定会赢的。投资趋势，比投资公司更重要。

你或许会觉得我孙正义比其他人厉害。但并不是，我做的其实很简单，就是投资趋势。所以软银公司，现在在干什么呢？主要做三件事：

1，主攻人工智能（AI）

2，投资独角兽公司

3，创造协同价值

当年我创建了软银，投资了马云的阿里巴巴，投资了雅虎。我是有获利，但也犯了很多错，我没有投资亚马逊，这是我的错，一个很大的错。我曾经和杰夫贝佐斯，面对面谈过，出价一亿美元收购亚马逊 30% 的股份，但他坚持 1.3 亿。就因为这 3000 万美元，我们没谈拢，我错过了亚马逊。今天亚马逊的市值是 8700 亿美元，30% 的股份就是 2600 亿。

我因为 3000 万美元，而错过了 2600 亿美元，这是一个很大的错，但投资趋势，永远不会错，所以我准备了1000 亿美元，做一个愿景基金，一个未来基金，去投资趋势，投资未来。

3

黄钦勇：我们的角色比以往任何时候都重要

所有人都应该知道了，台湾目前面临着一个非常艰困的情况。这个艰困，来源于“科技岛链”。什么是科技岛链？在美苏冷战时期，叫第一岛链，东起日本，韩国，台湾，菲律宾，这一整条叫做第一岛链。但是当中美贸易战开打后，其实质早已不是贸易战，而是科技战。那科技战的定义是什么？

真正的科技战，指的是两大方面：

1，全球供应链

2，半导体

在这两大方面里，台湾都扮演着最关键的角色。除了台湾外，韩国日本，也同样重要。这和 1904 年的日俄战争很像。当时日本和俄罗斯打仗，战场在中国东北。现在中国和美国打仗，但是战场在日本，韩国，台湾(地区)。想想，台湾怎么生存？在科技岛链的概念之下，台湾该怎么生存？

特朗普说，美国要再次伟大。但各位也知道，北京那些大佬都不是吃素的。而台湾夹在中间，是“利害关系人”，所以台湾又怎么可能没有自己的思想，又怎么可能任人摆布呢？

中美贸易战，是 1978 年中国改革开放以后，1991 年苏联解体以后，最关键的时刻。

所以当冷战时的第一岛链，变成了如今科技岛链的时候，我们的角色比以前任何时候都重要。

特朗普企图用四波的贸易关税，来重整全球供应链。当他打出第二波关税的时候，英业达的董事长将笔记本工厂和服务器，从大陆撤回了台湾，但供应链太过庞大，搬，不是那么容易。

我去看过郭台铭董事长在郑州的工厂。我说郭董你真了不起啊，你郑州有 28 万人。郭董马上纠正我说，不对不对，我刚刚超过 30 万。

大家想想看，30 万人的工厂，如果特朗普关税一波波打下来，这 30 万怎么搬？就算只从大陆搬出 30%，那也要搬出个 10 万人的工厂来。这绝对是个高难度的工作。硬体是个障碍，而半导体更是个难以打破的天堑，因为半导体不是一个简单的产业，它从最上面的EDA、IC设计，晶圆制造，封装测试，到最后的零件流通。

每一个环节都至关重要，而台湾都深深的参与其中，台湾如何在两头大象打架下，两边操作，左右逢源呢？台湾不是没有机会的，台湾要重视一带一路，同时也要重视“印太战略”。

印度洋周边有 25 亿人口，台湾要左右逢源，而且他们也需要我们，或者说，暂时需要我们。

前两天我看了一封韩国杂志，上面一篇调查报告说。2000 年以后，中国选择的重点产业，没有一个失败的。2003 年以后，中国的钢铁，石化，汽车，造船等等所有的行业，中国没有一个失败的。全世界十大手机，有七个是中国品牌；全世界十大车用电池，有六家是中国品牌；美国至今加起来就卖了 36 万辆电动车，但中国卖掉 125 万辆。你说，谁说了算？

报告最后得出了结论，四个字亡秦必楚。将来把韩国半导体干掉的一定是中国。中国有庞大的国家资本和庞大的国内市场，这两大元素加在一起，打遍天下无敌手。

当韩国一系列优势产业都逐一被中国赶超后，韩国的半导体，将在 202几年，被中国超越呢？如果韩国也在科技岛链上，当韩国垮了，下一个会不会就是台湾？台湾有什么本事能不被大陆超越？

（这个问题）我们先来看到底全世界的半导体产业，和大陆之间的关系是什么？

中国大陆进口减去出口，加上自己生产的半导体，一共 2511 亿美金，大概占全球市场的 58%。这个 58% 里面，大陆自己的本地公司贡献了 36%，而剩下的则由外资公司，像鸿海、广达、伟创，三星，LG，索尼这些外商全部加一起，贡献剩下的22%，在半导体设备上，大陆本地工厂只购买了 35%，剩下的三分之二，是由外商的公司买的。

结构并不是我们想的那样。好像大陆自己的本地厂买了更多设备，不是的。

前些天我和台积电的张忠谋董事长吃饭。饭局上董事长问我，你说中美大战对半导体有什么意义？

我说这背后牵扯了太多“政治力”的问题，我不是特朗普，我无法预测，但是它可能有三种不同的形态：

第一种，中国以国家资本继续横扫全球

第二种，特朗普也以国家力量成功制衡中国

第三种，双方僵持5-10年

但台湾必须从不同角度来编制不同剧本，不管之后的情况是怎么样的，台湾都有不同的牌可以打。

而且半导体未来将有很大的变化，最大的变化是，半导体越来越是一个权贵的游戏。光一个12寸的晶圆厂，到7纳米，10万片一个月的时候，这个工厂的投入，至少要180亿美元。180亿美元的投入，多少人玩得起？所以未来，越高端的半导体，越是一个权贵的游戏。

到那时你会看到，只有倾全国之力，将一个产业做到全世界都无可替代的时候，你才能活得下来。半导体行业，以后就是国家力量与国家力量的对抗，背后没有国家力量支持的半导体企业，没一个活得下去，而台湾要玩这权贵的游戏，最关键的一点就在于全面性的整合。

如何将人才整合起来，变成一个无可替代的团队。跨产业的整合，半导体行业与传统行业的整合，变成一个多元化的合作。台湾那么多半导体厂，半导体人才，彼此间能不能合作？外面都打的风生水起了，台湾内部还在内斗，还在自我消耗，不加速整合的话，怎么活得下去？

台湾很棒，很有竞争力，但是我在大陆一个很好的朋友，京东方的董事长王东升，他对我讲过一句话，我记忆犹新。他说，你们台湾人，是大饼挂在脖子上，被活活饿死的人。各位同意吗？

每当想起这句话我都很惭愧，台湾确实有很多优势，很多好的地方，但我们没法去凝聚这些优势。大饼明明就在嘴边，但却吃不到。